1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:47:25.21 ID:wPuuoRHR0
やっと仕事終わって帰ってきたわけだが、特定されない範囲で答えるよ。
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:50:05.51 ID:SRYs3jd90
年収
勤務年数
取得資格
最終学歴
身長体重
彼女の有無
趣味
好きな食べ物
嫌いな食べ物
年齢
視力
>>9
年収 400万くらい
勤務年数 2年
取得資格 Macromedia Flash MX 2004Developer （古
最終学歴 専門学校
身長体重 170 65
彼女の有無 妻子持ち
趣味 海水浴
好きな食べ物 ふーちゃんぷるー
嫌いな食べ物 エビ
年齢 32
視力 0.3
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:50:26.26 ID:xaKiq8Ge0
_,,..-‐‐‐''''''''''''‐‐ｰ-.._
.,-'"´ _ _ _::::::::::::::::::::::::::｀'' ､
／ ミ.//〃 ヽ、::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ ___
/:::::::/''` ヽヽ:::::::::i::::::::::::::::::/,':::＼ヽ､
,,/::::::::/ ..,,ヽ,,`､,,::::i:::::::::::::/ ',:::::::`､'´
／ i:::::::::i ,,. - ヽ ヽ::ﾞ::i ∠:::/ i::::::::::ﾞ,
/′ ,|:::::::.i'´ ヽ ヽ::::i ∠::｀ﾞi''ﾞ"i::::::::::l
｀Ｔ７ﾞ'|:::::i:il __ ヽ i ∠::::｀"ﾞl:::::::::::l
l::Ｌ.,ﾊ:::l ! __-_ , -ｰ- ､ フ::::::::i::::::::::::l
. l:::::::::::ﾞ､l' ,´..o.､` "/:::o::ヽ＼ 彡;::::::,l::::::::::::l
. l:::::::::::::lヽ /,':::::::::ﾞ, i:::::::::::} ヽ/ﾞﾞ`'';/l::::::::::::l
. l::::::::::::l ,'ﾞ',. ' ﾍ:::::::丿 ﾞ､:::::ﾝ /> ,' l::::::::::::!
!:::::::::::l ､ ', ﾞ " ､ ::::::::: ,_'_, ' l::l!::::::!
!::::::::::l ` ', :::::. ./'′ l:l !:::::! webデザイナー如きが特定の心配ですか
!::::::::::l ゝ、 (⌒ヽ ,,,,r'ゝ, l:l !::::!
!::::::::l ,;''`‐､／⌒ヽ' _..,,､'' ″ ) ｌ! l:::,'
!::::::il ( __!., 丿 __,,､､) l !/
!::::il （/´,- '___,ノ __,,､-ｰ´´ ヽ
ヽ.!l ／/ ﾝﾞ´｀',/ ''´ l _､-ｰｰ-- 〉
/＼l ´ , 'ヽ r⌒ ヽ
/ ,r,l .;リ l ヽ
/ / ﾞヽ ﾉshimaro l ,.-ｰ､i
/ /ヽ ﾞヽ/、 l .〃 ::l
/ ／ ＼ ＼', l .〃 ::l
,'／ ＼,,,／ l .〃 ::l
／ /ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.〃 l :::l
,' ,,. r'＾´⌒￣￣⌒ﾞ,フl / :::l
! ,r " /⌒) ,,r"∵／ :::l
. ', l!―ｰ-ｰー―ーv^´∴ i" ::::l
', !∵∴∵∴∵∴∵,,r-ｰ`―ヘ､ :::l
>>10
はずかしいじゃんｗｗｗｗ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:56:23.38 ID:QGNmJlEYO
そのまえの仕事は何してたの？
>>16
通信系の会社で管理職
その前がWebデザイナー
返り咲きだな
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:56:36.22 ID:2lrxdhh20
じゃあ僕は警察官だ
>>17
がんばれｗｗｗｗ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:56:41.95 ID:RETu8qZz0
年収400･･
>>18
オレの住んでる田舎じゃプチセレブなんだぜｗｗｗｗ
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:57:47.63 ID:gtzpbw1M0
次に作るデザインとかのヒントって大体どうやってる？
>>19
テンプレサイトから拾ったりするな。
団体とか、堅い会社が多いから無難なデザインが多いね。
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:48:29.57 ID:etIKTyKu0
おまいの作ったページのフォームにバッファオーバーラン狙いのJavaScript書いていい？
>>5
それkwsk
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:54:05.90 ID:etIKTyKu0
名前とか書き込むフォームにスクリプトを書いて
文字数制限を越えた部分から不正なプログラムに置き換え・・・
てかバッファオーバーランでググってくれｗｗｗ
>>12
バッファオーバーランはわかるけど、不正スクリプトの仕組みがあんまりわかんねｗｗｗｗ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:57:51.37 ID:etIKTyKu0
鯖のメモリのプログラム部分を置き換えちゃうと実行しちゃうだろ？
別にスクリプトじゃなくてもいいんよ
>>20
なるほど。プログラマに聞いとくわ。フォームの先のPHPだのCGIはプログラマにまかせてる
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:59:07.28 ID:vwnqDOmmO
初心者の俺のcgiつかったサイト作り手伝ってくれ。
プログラムさっぱりわからん。
報酬は出世払い
>>21
ちょｗｗｗ
おれもさっぱりわからんｗｗｗｗ
基本CMSまかせだからな。
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:59:10.56 ID:3F+zKYlMO
一人でデザインからコーディングまでやってるの？
>>23
２本くらい同時進行で全部やりつつ、外注のディレクション５本くらい
デザインだけやってあと外注とかだね。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:59:36.31 ID:e2w1JgSh0
MTって難しい？
>>24
MT4.1はさっぱりわかんね
3系はプロだぜｗｗｗ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:01:25.46 ID:tFse3Al90
PHPとPerlとPython
今から勉強するならどれがいいですか
>>25
プログラマに言わせるとPuthonらしいけど、満遍なくできる便利屋が好かれる世界
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:11:29.19 ID:vwnqDOmmO
くそ...どっかに暇なプログラマいないかな
>>27
いたら俺に紹介しるｗ
プログラムから入った奴から売り込み来るんだけど、実力ある奴がなかなか居ないな。
みんな東京に居るんだろうか？とか思ってしまう。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:12:33.41 ID:UQ5ignq30
デザイナーという肩書き目指してた俺にはお前がうらやましいぜちくしょー！
>>29
デザイナーなんて名乗ったもん勝ちなんだぜｗｗｗｗｗ
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:18:10.89 ID:UQ5ignq30
じゃあ俺プランナーだけどデザイナ兼プランナ名乗っちゃうぜwww
ありがとう 忙しいなんて素敵だ。がんばれよ
>>34
おう。ありがと。
でかめのポータルが入ってきそうで、今持ってる仕事の納期が前倒しになって氏にそうｗｗ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:13:23.84 ID:loXzGqoe0
PHPくらい勉強しろ
>>30
DBからechoで表示させるくらいなら出来るおｗｗｗ
Flashできる奴少ない会社だから、忙しくて勉強する暇ねぇｗｗｗｗ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:17:11.51 ID:z1q2qPuF0
webデザイナーの定義ってなんなの？
>>33
実質、オレの仕事はWebディレクターなんだが、世間に理解されにくいのでWebデザイナー名乗ってる
ホームペ＾ージのデザインできて、HTMLとCSSできればWebデザイナーでいいんじゃね？
世間が思ってるほど作業する時間は長くないよ。
プランニングだとか、クライアントとの調整の時間のが長いかもしれん。
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:26:41.66 ID:z1q2qPuF0
>>1㌧クス
さっきまでHP作るバイトしてたが、HTMLとCSSやってたわｗｗ
俺も一応、デザイナーｗｗ
>>38
デザイナーもピンキリだぜｗｗｗ
アーティスト肌の学生も、Mac信者のオッサンも、ショッピングサイトの入力専門のオバサンもいるからなｗｗｗ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:23:44.27 ID:OVX9xlZO0
斉藤由貴がなんであんなに美しいのか教えてください
>>37
ググったら、いま４２歳かよｗｗｗもともと老け顔だったから、いま若く見えるのかな。
ちょｗｗｗｗマジレスさせんなｗｗｗｗ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:27:12.48 ID:+2hWDgG+0
MTのデザイン作ってほしいんだけど何万ぐらいかかる？
>>39
複数ブログ立てて、普通のサイトっぽく作るなら50万くらいか
ブログとして使うためのテンプレだったら20万くらい。
TypePadがいいよ。知識そこそこでも出来るし。
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:33:01.59 ID:+2hWDgG+0
20万もかかんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
MTに関してはさっぱりだったから頼もうかと思ってたけど高すぎて吹いた
>>42
全部オマカセで修正なしだったら５万でいいよ。
納得できるモノ作るには、コーディングのテクニックがあっても結局時間かかるからな。
ヒヤリングとアイディア出しと修正にかかる時間を計算すると20万は普通だな。
製造業みたいな費用算出になるわけ。
うちなんか、実際にかかった時間と経費で原価計算してるから、ワガママで気分屋なクライアントだったら、
20万でも赤字になる可能性あるよ。
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:39:37.67 ID:+2hWDgG+0
たとえば今のブログとほぼ同じものにしてくれって要望だったらどのぐらいかかる？
>>44
ｋｗｓｋ
レンタルブログのテンプレと同じデザインをMTに移植するってこと？
さすがに○パクリは出来ないけど、それだったら1日で終わるから５万かな。
学生だったら１万でもやりそうな仕事だｗｗｗ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:45:59.35 ID:+2hWDgG+0
俺がMT以外のブログツールで作ったデザインをMTにそのままって感じ
ほかのブログは手探りでもどうにかなるんだがMTだけは調べながらやってもﾜｹﾜｶﾒなんだよ...orz
>>47
デザインしたのが>>47なら著作権問題ないな？
MTは本買って読むといいぞ。4.1より3.3xのが資料多い。
イチから解説してくれてるサイトがあんまり無いけど、
カスタマイズとか不具合を教えてくれるサイトはMTが一番多いんじゃないかな？
他のオープンソースに比べると、よりデザイナー向けのCMSだとは思う。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:48:31.28 ID:K9l20SMD0
製造業みたいな原価計算が今一、理解・普及してない印象があるけど
現場の人間の印象はいかが？
>>48
報酬の算出が不明確なまま来ちゃってるからね。
時間あたり幾らってのが明確だから、やりがいは在るよ。
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:03:17.76 ID:K9l20SMD0
個人レベルのジプシー的な稼ぎ方からの脱却をｲﾒｰｼﾞされたことは無いでしょうか。
実際に個人レベルでも結構稼げてしまうから、会社組織にしても
独立してしまう人が多くて、大きな技術者集団にならない事が多いですよね。
国家レベルで医師や士業の方と同じような待遇を得たいとは思われませんか？
妙な質問ですみません。
>>56
そういや、Web制作会社で上場してる会社ってあるのかな。
実際、会社として大人数で運営するより、５人くらいでやったほうが個々の収入は高い業界かもしれない。
広告のひとつだから、大手企業は大手広告代理店が握ってたりするので、まだまだ無理かなぁと思う。
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:45:06.05 ID:xrXZpb140
俺もDW-MX2004もってるんだけど放置してるんだ。アカデミックだけど安くないよなｗ
こいつはまだまだ実戦で使えるかい？
>>46
コード書くだけならまだまだイケると信じたいｗｗｗ
そんなオレも自宅はMX2004だったりするｗｗｗｗ
会社はstudio 8だな。大して変わらん
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:00:03.96 ID:xrXZpb140
そかそか。さすがに５万もだしちまったからちょっとでも回収したいぜｗ
>>53
アフィで回収は難しいだろうな。
ニッチなサイトだったらSEO対策ほどこしたテンプレにできるけど、
結局アクセス数だのLPOだのってのはコンテンツの質で決まるからね。
今のブログで面白い記事書きまくって、アフィで５万稼いでから発注したらどうだい？
てっとり早いのは何か売ることだな。情報商材以外でさ。
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:56:44.51 ID:+b1esrb00
ブレッドクラムとかメニューリンクはリストとしてコーディングするかい？
>>50
メニューリンクはリストにする。リストであるべきところだから。
パンクズは階層を示してるから、一行のパラグラフでいいと思ってやってる。
多分、リストの入れ子にしてくのが正解なのかもね。
<ul>
<li>トップページ<li>カテゴリ<li>サブカテゴリ</li></li></li>
</ul>
ってな具合で。
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:09:12.99 ID:+b1esrb00
やっぱリスト派が多いんだね。
じゃあ、バナーが複数並んでいたらそれはバナーのリスト？
ある記事に対して写真が複数並んでいたらそれは写真のリスト？
タイトルと本文のセットが複数並んでいたらそれは文章のリスト？
個人的には、同等のセクションが連続してるだけであってリストじゃ無いと思うんだけどどうかな？
>>58
バナーが並んでたらリストだね。
記事に対する写真は、パラグラフだと思う。
タイトルと本文のセットは、ブロックとして扱うべきかなぁ。だから<div>でくくるんじゃね？
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:58:50.98 ID:+2hWDgG+0
俺がデザインってか正確に言うとフリーのテンプレ拾ってきてそれを改造したものなんだがそれでも大丈夫かね？
改造しすぎてほぼ完全に別物になっちまってるけど
MTの本か、そのうち買って見るかな
MTはフリーの別のテンプレ変える段階で躓いちまった
>>52
ちょっとクセあるかもしれないけど、トラブった時にテンプレが分かれてるから切り分けが楽だよ。
最強のXXシリーズなんかを後輩に読ませてるよ。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:03:13.41 ID:7kabsiGh0
web屋のあれってやつか
>>55
ああ、あれあれ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:09:50.15 ID:+2hWDgG+0
そうえばデザイン依頼に個人と法人で金額が違うことが歩けど個人と法人の線引きって何？
>>59
クライアントが個人or企業ってこと？
たとえば、料金を支払わない！って言い出したときの面倒さが違う。
あと、経費として広告費から出すわけだから、企業からの依頼のほうが遠慮なく多く取れる。
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:20:55.92 ID:h9Q3Roew0
javascriptとflashならどっちが便利？
>>61
目的にあわせて選択するね。
JavaScript向きの場合と、Flash向きの場合とあるし。
ユニバーサルデザインを考えると、プラグインに依存するFlashは不向き。
インタラクティブなことをさせたいならFlash
ページの表示の軽さとか、表示後のブラウザの動作の軽さも大事。
どっちが便利ってのも無いかなぁ。Flashのが直感的にできるから、作るときは便利かも。
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:22:18.61 ID:xk/4yZYz0
きつい?
>>63
なんだかんだサラリーマンだから、気楽ではあるな。
ちゃんと自分で決めたスケジュールで動けてるうちはキツくない。
納期に振り回されるとキツいかも。
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:25:59.11 ID:1Pf9tQSeO
外注したコードのチェックはどの辺までやってる？
>>66
仕様書渡して打ち合わせてやってるから、大してチェック必要ないな。
CMS使うことが多いから、テンプレ１枚チェックすれば済むし。
HTMLとCSSはツールでチェックする。仕方ないトコ以外は厳しいぜ～
継続してSEO対策の保守をやるので、ダメなとこはついでに直す。
んで、愚痴×２とフィードバックしてる。
外注さんにとっては煙たいヒトかもｗｗｗｗｗ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:27:27.86 ID:h9Q3Roew0
じゃあ明日からflash勉強するわ
>>67
がんばれ！
基礎やったら、いかに効果的に使えるか？って事を勉強したほうがいいよ。
いまどきスライドショーだのアニメーションだのやっても意味無いと思う。
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:34:57.00 ID:1Pf9tQSeO
ウィーバーのテンプレ機能とか使ってる？
>>70
CMS入れる案件じゃ使わないけど、静的なサイト作るときはバリバリ使う。
過疎るとVIPっぽくなくなる罠ｗｗｗｗ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:40:48.91 ID:slkcG3NPO
まだ厨房なんだけど、真面目にWeb関係の職種に就きたいと思ってる俺にアドバイスお願いします
>>73
10年後も同じようなコード書いてると思えないし、技術的なトコは言わなくても勉強するだろ？
デザイナーになりたいんだったら、パソコンばっかり触ってないで、デザインの基本を勉強したほうがいい。
本と新聞を沢山読んで、テレビだとか雑誌だとか街中のチラシや看板をよく見る。
流行と本質の両方の面から、いいもの悪いものを見極める目を養うことが大事。
プログラム関係が好きなんだったら、目的に向かってストイックに突き詰める努力をするべき。
それができるようになったら、余裕が出るしな。
まあ年寄りの奇麗事だ。
体力つけとけ。ってのが一番大事ｗｗｗｗ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:00:13.66 ID:K9l20SMD0
何か書き込みから、技術者魂を感じます。
30歳越えた辺りから、体力落ちて
ごり押し効きにくくなりますよね。
>>79
無理効かないの自覚すると、肩の力を抜きやすくならね？
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:07:08.29 ID:K9l20SMD0
で
マネジメント業務にシフト
→大人数を管理したら扱える資本が大きく
→収入も大きく
等など、考えて先ほどの質問になった訳です。
>>87
＞＞大人数を管理したら扱える資本が大きく→収入も大きく
これは安直過ぎないかい？
大人数→質の向上→顧客がつき、単価が上がる→収入が安定
って考えないと危ないと思うよ。
なんせ、日本はまだ不況ｗｗｗｗｗｗ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:21:56.77 ID:K9l20SMD0
そういう意味で「管理」とまとめてみました。
単価があがる、でふと思ったことがあります。
製造業だと、部品の共通化とか流用化を基に資本コストを抑えたりしますが
Webデザインだと何になるんでしょうか。
部品に当たるであろうWebのテンプレートの標準化等は電子データですから
劇的なコストダウン効果は得られにくいｲﾒｰｼﾞなんです。
>>91
テンプレートの標準化は、どこでももうされてるんじゃないかな。
コストダウンの最良の手は営業から制作・納品までのフローの統一だと思うよ。
製造業と似ているといっても、作業してる時間って全体の半分くらいだもん。
それぞれの工程がスムーズだと制作期間が短くできる。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:30:55.13 ID:K9l20SMD0
なるほど。
その辺は製造業と同じですね。
部品の共通化・標準化を基に製造・物流にまで及ぶ
一気通貫のコストダウンは劇的です。
リードタイム短縮は売り上げ増加の効果があります。
Webサイト受注についても、同じ効果が見込まれるとすると
これは非常に興味深いですね。
眠くて何かくどくなってきた。
ｽﾝﾏｾﾝ
>>97
企業サイトって、究極のところその会社のクローンだから、
営業がちゃんと入り込んで資料集めてからプランニングしないと、デザイナーが手探りでやらざるを得なくなる。
そのへんのフローをキチっと決めておいて、それぞれがそれぞれの役割を果たせばｳﾏｰ
まあ、全然うまくいかないけどなｗｗｗｗｗ
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:35:41.63 ID:K9l20SMD0
わかります。
実際はそうなんですよねぇ。
Webサイトの会社で、最初にそれが出来た所が
次のTOYOTAになれると思います。
限りなく不可能に近いと思いますが。
>>101
同意
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:42:00.68 ID:xrXZpb140
じゃあweb制作の勉強法について教えて君させてくれｗ
>>74
よし、聞いてみろｗｗｗｗ
何が知りたい？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:06:53.51 ID:xrXZpb140
そうだなぁ・・・webの勉強は専門学校でしたの？
とーしろは何をマイルストーンに勉強するのがいいと思う？
自分がしたいことをしてみろが一番かなとおもうけど
>>86
独学と会社で実務しながら。
俺が学生の頃は、数えるほどしかWebの専門学校なかったしね。
技術的なマイルストーンは、自分がしたい事がいいけど、情熱が続かなそうだったら、
誰かの希望に＋200％くらいで応えられるようなの作る。
技術はあとからついてくるよ。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:19:15.35 ID:xrXZpb140
なるほど。
ゲームクラブもってるからサイトでもつくってみるぜ
>>90
知ってるかもしれないが
ttp://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html
これで文法チェックな。
最初の山は高いほどいいはずだから。
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:51:57.47 ID:Sdr7FhZB0
博報堂アイスタジオについて思う事を20文字以内で。
>>75
じゃあ、一言。「仕事くれたら許してやる」
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:03:56.61 ID:Sdr7FhZB0
何があったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>81
20文字じゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:05:48.41 ID:Sdr7FhZB0
改行規制にかからない程度でおｋ
>>84
つか、言えねｗｗｗｗｗｗ消されるｗｗｗｗｗ
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:07:09.37 ID:Sdr7FhZB0
あそこを怨んでる同胞だから気にすんな
さぁ
>>88
さぁ
じゃNEEEEEEEEEE
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:58:32.64 ID:5RzuoPpaO
好きなデザイナー若しくは好きなサイト教えて下さい
>>78
中村勇吾は神だったな。
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:25:31.14 ID:5votH8oWO
同じコードの使い回ししか思いつかんね。
細かく分けてさ。
暇なときに使い回せそうなの書いたりとか
よく知らんが
>>93
いわゆる「普通のサイト」って素材の画像だとかバランスとかメニューの配置が違うだけで、
コードは使いまわすからな。
つか、使いまわさなくても結果同じコードを書くハメになるもんな。
以外と続いてるなｗｗｗ
そろそろ寝ないと、土日の家族サービスに支障がｗｗｗｗｗ
４時には落ちるぞ。
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:35:25.57 ID:5votH8oWO
やっぱり使い回すんだな。
ところでさ、今学校でSEの勉強してるんだが
>>95はSEについても同じだと思う？
もしそうなら覚えておきたい
>>100
システムもWebも基本は変わらないと思うけど、Webって開発の部分の割合が少ない気がするな。
だから、ちょっと当てはまらないかも。
よりストイックに仕事したほうがうまくいきそ
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:36:47.19 ID:xrXZpb140
じゃあ最後にソルジャーを募集するとき基本情報技術者みたいな資格がどれぐらい参考材料になるのか教えてくれ。
決定打には程遠いことはわかってるので容赦なく頼むぜ
>>102
ウチの場合、おれの資格は「ふーん」って感じだった。
作品がモノを言うな。あと、コニュニケーション能力。緊張しても流暢に自分の言葉で喋れるといいぞ。
ヘタな就職活動対策はしないこと。
ついでに、オシャレなスーツがいいかもｗｗｗｗ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:39:07.59 ID:N1rmVb4H0
俺のもってるWEBデザイナーのイメージにいくつあてはまる？
・MAC派
・車はミニ
・携帯はau
・WEBサイトを作るときフォントを絶対値で小さいサイズに固定
・細めの体型
>>103
・Windows派
・車は国産ターボ
・携帯はドコモ
・絶対値で小さいサイズに固定は、もはや過去の遺物。やっちゃダメ系
・年々ピザになりつつあり
うはｗｗｗｗｗ
うおｗｗｗｗワイヤレスキーボードの電池切れたｗｗｗ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:01:10.99 ID:5votH8oWO
そっか。参考にさせていただく。
国産ターボか。え？GTO中期のツインターボ6MT？
くれ。マジで。
>>111
オートマのファミリーカーで、見た目、不動産の営業だがなにか？
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:20:36.39 ID:5votH8oWO
ごめんなさい。
いやでも家族いるならそっちのほうがいいよね。
>>121
でも、男の子なので、金持ちになったらZ乗りたいｗｗｗｗ
ちなみに、隣で仕事してる先輩は、イメージそのまんま。
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:55:48.68 ID:OGB/V0nh0
テレビで貧乏そうなやつへインタビューすると職業Webデザイナーってことが多い気がするんだけど
給料は勿論ピンキリなんだろうが資格とか無しで誰でもなれるのか？
仕事なくてほぼ無職だけどとりあえずWebデザイナーと答えるみたいな
>>106
そういうヤツいるｗｗｗｗｗ
儲かってる会社と、そうでない会社の格差が激しいから、給料もピンキリだろうな。
Webデザイナーの技術もピンキリだしな。
うちは田舎だからWebデザイナーの人材不足で、転職のときも東京でやってた経験者ってだけで５社受かった。
都市部はどうなんだろうね。
資格ってよりも、学校出てるヤツが有利かも。
どうせ教えないとダメだから、基礎があるヤツのが使えるもん。
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:56:44.23 ID:M536rJnTO
webデザの僕も参加してみる
そしてドリは2004www
イラレは10
Photoshopは7
ファイヤワークス使いかた知らないwww
>>108
よう俺。
まったく同じ環境ｗｗｗｗｗｗ
Flashは8な。
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:03:24.17 ID:M536rJnTO
同じくFlashは8wwww
Flash以外はMacでやってる
コマンドキーが押しやすいのとOSとして触りなれてるから効率がいいはずwww
>>112
兄弟ｗｗｗｗ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:03:33.53 ID:xrXZpb140
かねないからphotoshopはelement3.0でしようと思ってるけどアマチュアには十分だよね？
>>113
エレメントってマスクの機能あったっけ？
なんか、前の会社で社内ページ作らされた時に、色々困った覚えがあるぞ。
ヤフオクとかで売ってるから、バージョン7でもいいから普通のしたほうがいいんじゃね？
あと、GIMPって手もあるよ。
>>兄弟
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?4438+001
なんかいい表があったぞ。
Webデザインには厳しそうだな。スライスできないっぽい
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:42:42.76 ID:+K99X8OcO
質問なんですけど、Aのページを見ないと、Bのページに飛べないようにするのってどうやってやるんですか?
めちゃくちゃ初心者で申し訳ない
>>104
Bのページを検索エンジンにクローラしないでね。と指定する。
Aのページからしかリンクを貼らない。
ってコトじゃなくて？
Ajax使って、AのページにBの内容書き出すって手もあるな。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:04:49.72 ID:+K99X8OcO
ﾚｽありがとうございます
CﾍﾟｰｼﾞにAとBのﾘﾝｸが貼られてて、AをｸﾘｯｸせずにBのﾍﾟｰｼﾞに行こうとすると、違うﾍﾟｰｼﾞに飛ばされてしまうんですけど、AをｸﾘｯｸするとBのﾍﾟｰｼﾞに行けるって感じなんです
説明下手ですいません;
>>114
うむ。それ、HTMLだのJavaScriptだのじゃ実装できないと思われ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:18:28.70 ID:M536rJnTO
>114
リファラ取ればどうにかなりそう
Photoshopは7と言わずに6でも全然平気
むしろ5でも大丈夫
>>119
会社はCSなんだけど、いったい何がよくなったのか分からん。
つか、バージョンによってキーボードのショートカット変えるのやめてくれｗｗｗｗ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:24:10.07 ID:M536rJnTO
カメラもやる俺は
CS2でRawデータ扱うこともあるけど
基本的には7で充分すぎる
ってかG4 1Gのノートじゃ7がスペック的な限界wwwwww
>>124
納得。
ほとんど使わないけど、IntelMacで10.5結構いいぞ。
兄弟、またなﾉｼ
じゃあ、みんな。おやすみﾉｼ
年収
勤務年数
取得資格
最終学歴
身長体重
彼女の有無
趣味
好きな食べ物
嫌いな食べ物
年齢
視力
>>9
年収 400万くらい
勤務年数 2年
取得資格 Macromedia Flash MX 2004Developer （古
最終学歴 専門学校
身長体重 170 65
彼女の有無 妻子持ち
趣味 海水浴
好きな食べ物 ふーちゃんぷるー
嫌いな食べ物 エビ
年齢 32
視力 0.3
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:50:26.26 ID:xaKiq8Ge0
_,,..-‐‐‐''''''''''''‐‐ｰ-.._
.,-'"´ _ _ _::::::::::::::::::::::::::｀'' ､
／ ミ.//〃 ヽ、::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ ___
/:::::::/''` ヽヽ:::::::::i::::::::::::::::::/,':::＼ヽ､
,,/::::::::/ ..,,ヽ,,`､,,::::i:::::::::::::/ ',:::::::`､'´
／ i:::::::::i ,,. - ヽ ヽ::ﾞ::i ∠:::/ i::::::::::ﾞ,
/′ ,|:::::::.i'´ ヽ ヽ::::i ∠::｀ﾞi''ﾞ"i::::::::::l
｀Ｔ７ﾞ'|:::::i:il __ ヽ i ∠::::｀"ﾞl:::::::::::l
l::Ｌ.,ﾊ:::l ! __-_ , -ｰ- ､ フ::::::::i::::::::::::l
. l:::::::::::ﾞ､l' ,´..o.､` "/:::o::ヽ＼ 彡;::::::,l::::::::::::l
. l:::::::::::::lヽ /,':::::::::ﾞ, i:::::::::::} ヽ/ﾞﾞ`'';/l::::::::::::l
. l::::::::::::l ,'ﾞ',. ' ﾍ:::::::丿 ﾞ､:::::ﾝ /> ,' l::::::::::::!
!:::::::::::l ､ ', ﾞ " ､ ::::::::: ,_'_, ' l::l!::::::!
!::::::::::l ` ', :::::. ./'′ l:l !:::::! webデザイナー如きが特定の心配ですか
!::::::::::l ゝ、 (⌒ヽ ,,,,r'ゝ, l:l !::::!
!::::::::l ,;''`‐､／⌒ヽ' _..,,､'' ″ ) ｌ! l:::,'
!::::::il ( __!., 丿 __,,､､) l !/
!::::il （/´,- '___,ノ __,,､-ｰ´´ ヽ
ヽ.!l ／/ ﾝﾞ´｀',/ ''´ l _､-ｰｰ-- 〉
/＼l ´ , 'ヽ r⌒ ヽ
/ ,r,l .;リ l ヽ
/ / ﾞヽ ﾉshimaro l ,.-ｰ､i
/ /ヽ ﾞヽ/、 l .〃 ::l
/ ／ ＼ ＼', l .〃 ::l
,'／ ＼,,,／ l .〃 ::l
／ /ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.〃 l :::l
,' ,,. r'＾´⌒￣￣⌒ﾞ,フl / :::l
! ,r " /⌒) ,,r"∵／ :::l
. ', l!―ｰ-ｰー―ーv^´∴ i" ::::l
', !∵∴∵∴∵∴∵,,r-ｰ`―ヘ､ :::l
>>10
はずかしいじゃんｗｗｗｗ
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:56:23.38 ID:QGNmJlEYO
そのまえの仕事は何してたの？
>>16
通信系の会社で管理職
その前がWebデザイナー
返り咲きだな
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:56:36.22 ID:2lrxdhh20
じゃあ僕は警察官だ
>>17
がんばれｗｗｗｗ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:56:41.95 ID:RETu8qZz0
年収400･･
>>18
オレの住んでる田舎じゃプチセレブなんだぜｗｗｗｗ
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:57:47.63 ID:gtzpbw1M0
次に作るデザインとかのヒントって大体どうやってる？
>>19
テンプレサイトから拾ったりするな。
団体とか、堅い会社が多いから無難なデザインが多いね。
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:48:29.57 ID:etIKTyKu0
おまいの作ったページのフォームにバッファオーバーラン狙いのJavaScript書いていい？
>>5
それkwsk
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:54:05.90 ID:etIKTyKu0
名前とか書き込むフォームにスクリプトを書いて
文字数制限を越えた部分から不正なプログラムに置き換え・・・
てかバッファオーバーランでググってくれｗｗｗ
>>12
バッファオーバーランはわかるけど、不正スクリプトの仕組みがあんまりわかんねｗｗｗｗ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:57:51.37 ID:etIKTyKu0
鯖のメモリのプログラム部分を置き換えちゃうと実行しちゃうだろ？
別にスクリプトじゃなくてもいいんよ
>>20
なるほど。プログラマに聞いとくわ。フォームの先のPHPだのCGIはプログラマにまかせてる
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:59:07.28 ID:vwnqDOmmO
初心者の俺のcgiつかったサイト作り手伝ってくれ。
プログラムさっぱりわからん。
報酬は出世払い
>>21
ちょｗｗｗ
おれもさっぱりわからんｗｗｗｗ
基本CMSまかせだからな。
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:59:10.56 ID:3F+zKYlMO
一人でデザインからコーディングまでやってるの？
>>23
２本くらい同時進行で全部やりつつ、外注のディレクション５本くらい
デザインだけやってあと外注とかだね。
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 00:59:36.31 ID:e2w1JgSh0
MTって難しい？
>>24
MT4.1はさっぱりわかんね
3系はプロだぜｗｗｗ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:01:25.46 ID:tFse3Al90
PHPとPerlとPython
今から勉強するならどれがいいですか
>>25
プログラマに言わせるとPuthonらしいけど、満遍なくできる便利屋が好かれる世界
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:11:29.19 ID:vwnqDOmmO
くそ...どっかに暇なプログラマいないかな
>>27
いたら俺に紹介しるｗ
プログラムから入った奴から売り込み来るんだけど、実力ある奴がなかなか居ないな。
みんな東京に居るんだろうか？とか思ってしまう。
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:12:33.41 ID:UQ5ignq30
デザイナーという肩書き目指してた俺にはお前がうらやましいぜちくしょー！
>>29
デザイナーなんて名乗ったもん勝ちなんだぜｗｗｗｗｗ
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:18:10.89 ID:UQ5ignq30
じゃあ俺プランナーだけどデザイナ兼プランナ名乗っちゃうぜwww
ありがとう 忙しいなんて素敵だ。がんばれよ
>>34
おう。ありがと。
でかめのポータルが入ってきそうで、今持ってる仕事の納期が前倒しになって氏にそうｗｗ
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:13:23.84 ID:loXzGqoe0
PHPくらい勉強しろ
>>30
DBからechoで表示させるくらいなら出来るおｗｗｗ
Flashできる奴少ない会社だから、忙しくて勉強する暇ねぇｗｗｗｗ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:17:11.51 ID:z1q2qPuF0
webデザイナーの定義ってなんなの？
>>33
実質、オレの仕事はWebディレクターなんだが、世間に理解されにくいのでWebデザイナー名乗ってる
ホームペ＾ージのデザインできて、HTMLとCSSできればWebデザイナーでいいんじゃね？
世間が思ってるほど作業する時間は長くないよ。
プランニングだとか、クライアントとの調整の時間のが長いかもしれん。
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:26:41.66 ID:z1q2qPuF0
>>1㌧クス
さっきまでHP作るバイトしてたが、HTMLとCSSやってたわｗｗ
俺も一応、デザイナーｗｗ
>>38
デザイナーもピンキリだぜｗｗｗ
アーティスト肌の学生も、Mac信者のオッサンも、ショッピングサイトの入力専門のオバサンもいるからなｗｗｗ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:23:44.27 ID:OVX9xlZO0
斉藤由貴がなんであんなに美しいのか教えてください
>>37
ググったら、いま４２歳かよｗｗｗもともと老け顔だったから、いま若く見えるのかな。
ちょｗｗｗｗマジレスさせんなｗｗｗｗ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:27:12.48 ID:+2hWDgG+0
MTのデザイン作ってほしいんだけど何万ぐらいかかる？
>>39
複数ブログ立てて、普通のサイトっぽく作るなら50万くらいか
ブログとして使うためのテンプレだったら20万くらい。
TypePadがいいよ。知識そこそこでも出来るし。
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:33:01.59 ID:+2hWDgG+0
20万もかかんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
MTに関してはさっぱりだったから頼もうかと思ってたけど高すぎて吹いた
>>42
全部オマカセで修正なしだったら５万でいいよ。
納得できるモノ作るには、コーディングのテクニックがあっても結局時間かかるからな。
ヒヤリングとアイディア出しと修正にかかる時間を計算すると20万は普通だな。
製造業みたいな費用算出になるわけ。
うちなんか、実際にかかった時間と経費で原価計算してるから、ワガママで気分屋なクライアントだったら、
20万でも赤字になる可能性あるよ。
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:39:37.67 ID:+2hWDgG+0
たとえば今のブログとほぼ同じものにしてくれって要望だったらどのぐらいかかる？
>>44
ｋｗｓｋ
レンタルブログのテンプレと同じデザインをMTに移植するってこと？
さすがに○パクリは出来ないけど、それだったら1日で終わるから５万かな。
学生だったら１万でもやりそうな仕事だｗｗｗ
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:45:59.35 ID:+2hWDgG+0
俺がMT以外のブログツールで作ったデザインをMTにそのままって感じ
ほかのブログは手探りでもどうにかなるんだがMTだけは調べながらやってもﾜｹﾜｶﾒなんだよ...orz
>>47
デザインしたのが>>47なら著作権問題ないな？
MTは本買って読むといいぞ。4.1より3.3xのが資料多い。
イチから解説してくれてるサイトがあんまり無いけど、
カスタマイズとか不具合を教えてくれるサイトはMTが一番多いんじゃないかな？
他のオープンソースに比べると、よりデザイナー向けのCMSだとは思う。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:48:31.28 ID:K9l20SMD0
製造業みたいな原価計算が今一、理解・普及してない印象があるけど
現場の人間の印象はいかが？
>>48
報酬の算出が不明確なまま来ちゃってるからね。
時間あたり幾らってのが明確だから、やりがいは在るよ。
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:03:17.76 ID:K9l20SMD0
個人レベルのジプシー的な稼ぎ方からの脱却をｲﾒｰｼﾞされたことは無いでしょうか。
実際に個人レベルでも結構稼げてしまうから、会社組織にしても
独立してしまう人が多くて、大きな技術者集団にならない事が多いですよね。
国家レベルで医師や士業の方と同じような待遇を得たいとは思われませんか？
妙な質問ですみません。
>>56
そういや、Web制作会社で上場してる会社ってあるのかな。
実際、会社として大人数で運営するより、５人くらいでやったほうが個々の収入は高い業界かもしれない。
広告のひとつだから、大手企業は大手広告代理店が握ってたりするので、まだまだ無理かなぁと思う。
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:45:06.05 ID:xrXZpb140
俺もDW-MX2004もってるんだけど放置してるんだ。アカデミックだけど安くないよなｗ
こいつはまだまだ実戦で使えるかい？
>>46
コード書くだけならまだまだイケると信じたいｗｗｗ
そんなオレも自宅はMX2004だったりするｗｗｗｗ
会社はstudio 8だな。大して変わらん
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:00:03.96 ID:xrXZpb140
そかそか。さすがに５万もだしちまったからちょっとでも回収したいぜｗ
>>53
アフィで回収は難しいだろうな。
ニッチなサイトだったらSEO対策ほどこしたテンプレにできるけど、
結局アクセス数だのLPOだのってのはコンテンツの質で決まるからね。
今のブログで面白い記事書きまくって、アフィで５万稼いでから発注したらどうだい？
てっとり早いのは何か売ることだな。情報商材以外でさ。
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:56:44.51 ID:+b1esrb00
ブレッドクラムとかメニューリンクはリストとしてコーディングするかい？
>>50
メニューリンクはリストにする。リストであるべきところだから。
パンクズは階層を示してるから、一行のパラグラフでいいと思ってやってる。
多分、リストの入れ子にしてくのが正解なのかもね。
<ul>
<li>トップページ<li>カテゴリ<li>サブカテゴリ</li></li></li>
</ul>
ってな具合で。
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:09:12.99 ID:+b1esrb00
やっぱリスト派が多いんだね。
じゃあ、バナーが複数並んでいたらそれはバナーのリスト？
ある記事に対して写真が複数並んでいたらそれは写真のリスト？
タイトルと本文のセットが複数並んでいたらそれは文章のリスト？
個人的には、同等のセクションが連続してるだけであってリストじゃ無いと思うんだけどどうかな？
>>58
バナーが並んでたらリストだね。
記事に対する写真は、パラグラフだと思う。
タイトルと本文のセットは、ブロックとして扱うべきかなぁ。だから<div>でくくるんじゃね？
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 01:58:50.98 ID:+2hWDgG+0
俺がデザインってか正確に言うとフリーのテンプレ拾ってきてそれを改造したものなんだがそれでも大丈夫かね？
改造しすぎてほぼ完全に別物になっちまってるけど
MTの本か、そのうち買って見るかな
MTはフリーの別のテンプレ変える段階で躓いちまった
>>52
ちょっとクセあるかもしれないけど、トラブった時にテンプレが分かれてるから切り分けが楽だよ。
最強のXXシリーズなんかを後輩に読ませてるよ。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:03:13.41 ID:7kabsiGh0
web屋のあれってやつか
>>55
ああ、あれあれ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:09:50.15 ID:+2hWDgG+0
そうえばデザイン依頼に個人と法人で金額が違うことが歩けど個人と法人の線引きって何？
>>59
クライアントが個人or企業ってこと？
たとえば、料金を支払わない！って言い出したときの面倒さが違う。
あと、経費として広告費から出すわけだから、企業からの依頼のほうが遠慮なく多く取れる。
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:20:55.92 ID:h9Q3Roew0
javascriptとflashならどっちが便利？
>>61
目的にあわせて選択するね。
JavaScript向きの場合と、Flash向きの場合とあるし。
ユニバーサルデザインを考えると、プラグインに依存するFlashは不向き。
インタラクティブなことをさせたいならFlash
ページの表示の軽さとか、表示後のブラウザの動作の軽さも大事。
どっちが便利ってのも無いかなぁ。Flashのが直感的にできるから、作るときは便利かも。
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:22:18.61 ID:xk/4yZYz0
きつい?
>>63
なんだかんだサラリーマンだから、気楽ではあるな。
ちゃんと自分で決めたスケジュールで動けてるうちはキツくない。
納期に振り回されるとキツいかも。
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:25:59.11 ID:1Pf9tQSeO
外注したコードのチェックはどの辺までやってる？
>>66
仕様書渡して打ち合わせてやってるから、大してチェック必要ないな。
CMS使うことが多いから、テンプレ１枚チェックすれば済むし。
HTMLとCSSはツールでチェックする。仕方ないトコ以外は厳しいぜ～
継続してSEO対策の保守をやるので、ダメなとこはついでに直す。
んで、愚痴×２とフィードバックしてる。
外注さんにとっては煙たいヒトかもｗｗｗｗｗ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:27:27.86 ID:h9Q3Roew0
じゃあ明日からflash勉強するわ
>>67
がんばれ！
基礎やったら、いかに効果的に使えるか？って事を勉強したほうがいいよ。
いまどきスライドショーだのアニメーションだのやっても意味無いと思う。
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:34:57.00 ID:1Pf9tQSeO
ウィーバーのテンプレ機能とか使ってる？
>>70
CMS入れる案件じゃ使わないけど、静的なサイト作るときはバリバリ使う。
過疎るとVIPっぽくなくなる罠ｗｗｗｗ
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:40:48.91 ID:slkcG3NPO
まだ厨房なんだけど、真面目にWeb関係の職種に就きたいと思ってる俺にアドバイスお願いします
>>73
10年後も同じようなコード書いてると思えないし、技術的なトコは言わなくても勉強するだろ？
デザイナーになりたいんだったら、パソコンばっかり触ってないで、デザインの基本を勉強したほうがいい。
本と新聞を沢山読んで、テレビだとか雑誌だとか街中のチラシや看板をよく見る。
流行と本質の両方の面から、いいもの悪いものを見極める目を養うことが大事。
プログラム関係が好きなんだったら、目的に向かってストイックに突き詰める努力をするべき。
それができるようになったら、余裕が出るしな。
まあ年寄りの奇麗事だ。
体力つけとけ。ってのが一番大事ｗｗｗｗ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:00:13.66 ID:K9l20SMD0
何か書き込みから、技術者魂を感じます。
30歳越えた辺りから、体力落ちて
ごり押し効きにくくなりますよね。
>>79
無理効かないの自覚すると、肩の力を抜きやすくならね？
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:07:08.29 ID:K9l20SMD0
で
マネジメント業務にシフト
→大人数を管理したら扱える資本が大きく
→収入も大きく
等など、考えて先ほどの質問になった訳です。
>>87
＞＞大人数を管理したら扱える資本が大きく→収入も大きく
これは安直過ぎないかい？
大人数→質の向上→顧客がつき、単価が上がる→収入が安定
って考えないと危ないと思うよ。
なんせ、日本はまだ不況ｗｗｗｗｗｗ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:21:56.77 ID:K9l20SMD0
そういう意味で「管理」とまとめてみました。
単価があがる、でふと思ったことがあります。
製造業だと、部品の共通化とか流用化を基に資本コストを抑えたりしますが
Webデザインだと何になるんでしょうか。
部品に当たるであろうWebのテンプレートの標準化等は電子データですから
劇的なコストダウン効果は得られにくいｲﾒｰｼﾞなんです。
>>91
テンプレートの標準化は、どこでももうされてるんじゃないかな。
コストダウンの最良の手は営業から制作・納品までのフローの統一だと思うよ。
製造業と似ているといっても、作業してる時間って全体の半分くらいだもん。
それぞれの工程がスムーズだと制作期間が短くできる。
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:30:55.13 ID:K9l20SMD0
なるほど。
その辺は製造業と同じですね。
部品の共通化・標準化を基に製造・物流にまで及ぶ
一気通貫のコストダウンは劇的です。
リードタイム短縮は売り上げ増加の効果があります。
Webサイト受注についても、同じ効果が見込まれるとすると
これは非常に興味深いですね。
眠くて何かくどくなってきた。
ｽﾝﾏｾﾝ
>>97
企業サイトって、究極のところその会社のクローンだから、
営業がちゃんと入り込んで資料集めてからプランニングしないと、デザイナーが手探りでやらざるを得なくなる。
そのへんのフローをキチっと決めておいて、それぞれがそれぞれの役割を果たせばｳﾏｰ
まあ、全然うまくいかないけどなｗｗｗｗｗ
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:35:41.63 ID:K9l20SMD0
わかります。
実際はそうなんですよねぇ。
Webサイトの会社で、最初にそれが出来た所が
次のTOYOTAになれると思います。
限りなく不可能に近いと思いますが。
>>101
同意
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:42:00.68 ID:xrXZpb140
じゃあweb制作の勉強法について教えて君させてくれｗ
>>74
よし、聞いてみろｗｗｗｗ
何が知りたい？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:06:53.51 ID:xrXZpb140
そうだなぁ・・・webの勉強は専門学校でしたの？
とーしろは何をマイルストーンに勉強するのがいいと思う？
自分がしたいことをしてみろが一番かなとおもうけど
>>86
独学と会社で実務しながら。
俺が学生の頃は、数えるほどしかWebの専門学校なかったしね。
技術的なマイルストーンは、自分がしたい事がいいけど、情熱が続かなそうだったら、
誰かの希望に＋200％くらいで応えられるようなの作る。
技術はあとからついてくるよ。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:19:15.35 ID:xrXZpb140
なるほど。
ゲームクラブもってるからサイトでもつくってみるぜ
>>90
知ってるかもしれないが
ttp://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html
これで文法チェックな。
最初の山は高いほどいいはずだから。
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:51:57.47 ID:Sdr7FhZB0
博報堂アイスタジオについて思う事を20文字以内で。
>>75
じゃあ、一言。「仕事くれたら許してやる」
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:03:56.61 ID:Sdr7FhZB0
何があったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>81
20文字じゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:05:48.41 ID:Sdr7FhZB0
改行規制にかからない程度でおｋ
>>84
つか、言えねｗｗｗｗｗｗ消されるｗｗｗｗｗ
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:07:09.37 ID:Sdr7FhZB0
あそこを怨んでる同胞だから気にすんな
さぁ
>>88
さぁ
じゃNEEEEEEEEEE
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 02:58:32.64 ID:5RzuoPpaO
好きなデザイナー若しくは好きなサイト教えて下さい
>>78
中村勇吾は神だったな。
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:25:31.14 ID:5votH8oWO
同じコードの使い回ししか思いつかんね。
細かく分けてさ。
暇なときに使い回せそうなの書いたりとか
よく知らんが
>>93
いわゆる「普通のサイト」って素材の画像だとかバランスとかメニューの配置が違うだけで、
コードは使いまわすからな。
つか、使いまわさなくても結果同じコードを書くハメになるもんな。
以外と続いてるなｗｗｗ
そろそろ寝ないと、土日の家族サービスに支障がｗｗｗｗｗ
４時には落ちるぞ。
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:35:25.57 ID:5votH8oWO
やっぱり使い回すんだな。
ところでさ、今学校でSEの勉強してるんだが
>>95はSEについても同じだと思う？
もしそうなら覚えておきたい
>>100
システムもWebも基本は変わらないと思うけど、Webって開発の部分の割合が少ない気がするな。
だから、ちょっと当てはまらないかも。
よりストイックに仕事したほうがうまくいきそ
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:36:47.19 ID:xrXZpb140
じゃあ最後にソルジャーを募集するとき基本情報技術者みたいな資格がどれぐらい参考材料になるのか教えてくれ。
決定打には程遠いことはわかってるので容赦なく頼むぜ
>>102
ウチの場合、おれの資格は「ふーん」って感じだった。
作品がモノを言うな。あと、コニュニケーション能力。緊張しても流暢に自分の言葉で喋れるといいぞ。
ヘタな就職活動対策はしないこと。
ついでに、オシャレなスーツがいいかもｗｗｗｗ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:39:07.59 ID:N1rmVb4H0
俺のもってるWEBデザイナーのイメージにいくつあてはまる？
・MAC派
・車はミニ
・携帯はau
・WEBサイトを作るときフォントを絶対値で小さいサイズに固定
・細めの体型
>>103
・Windows派
・車は国産ターボ
・携帯はドコモ
・絶対値で小さいサイズに固定は、もはや過去の遺物。やっちゃダメ系
・年々ピザになりつつあり
うはｗｗｗｗｗ
うおｗｗｗｗワイヤレスキーボードの電池切れたｗｗｗ
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:01:10.99 ID:5votH8oWO
そっか。参考にさせていただく。
国産ターボか。え？GTO中期のツインターボ6MT？
くれ。マジで。
>>111
オートマのファミリーカーで、見た目、不動産の営業だがなにか？
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:20:36.39 ID:5votH8oWO
ごめんなさい。
いやでも家族いるならそっちのほうがいいよね。
>>121
でも、男の子なので、金持ちになったらZ乗りたいｗｗｗｗ
ちなみに、隣で仕事してる先輩は、イメージそのまんま。
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:55:48.68 ID:OGB/V0nh0
テレビで貧乏そうなやつへインタビューすると職業Webデザイナーってことが多い気がするんだけど
給料は勿論ピンキリなんだろうが資格とか無しで誰でもなれるのか？
仕事なくてほぼ無職だけどとりあえずWebデザイナーと答えるみたいな
>>106
そういうヤツいるｗｗｗｗｗ
儲かってる会社と、そうでない会社の格差が激しいから、給料もピンキリだろうな。
Webデザイナーの技術もピンキリだしな。
うちは田舎だからWebデザイナーの人材不足で、転職のときも東京でやってた経験者ってだけで５社受かった。
都市部はどうなんだろうね。
資格ってよりも、学校出てるヤツが有利かも。
どうせ教えないとダメだから、基礎があるヤツのが使えるもん。
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:56:44.23 ID:M536rJnTO
webデザの僕も参加してみる
そしてドリは2004www
イラレは10
Photoshopは7
ファイヤワークス使いかた知らないwww
>>108
よう俺。
まったく同じ環境ｗｗｗｗｗｗ
Flashは8な。
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:03:24.17 ID:M536rJnTO
同じくFlashは8wwww
Flash以外はMacでやってる
コマンドキーが押しやすいのとOSとして触りなれてるから効率がいいはずwww
>>112
兄弟ｗｗｗｗ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:03:33.53 ID:xrXZpb140
かねないからphotoshopはelement3.0でしようと思ってるけどアマチュアには十分だよね？
>>113
エレメントってマスクの機能あったっけ？
なんか、前の会社で社内ページ作らされた時に、色々困った覚えがあるぞ。
ヤフオクとかで売ってるから、バージョン7でもいいから普通のしたほうがいいんじゃね？
あと、GIMPって手もあるよ。
>>兄弟
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?4438+001
なんかいい表があったぞ。
Webデザインには厳しそうだな。スライスできないっぽい
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 03:42:42.76 ID:+K99X8OcO
質問なんですけど、Aのページを見ないと、Bのページに飛べないようにするのってどうやってやるんですか?
めちゃくちゃ初心者で申し訳ない
>>104
Bのページを検索エンジンにクローラしないでね。と指定する。
Aのページからしかリンクを貼らない。
ってコトじゃなくて？
Ajax使って、AのページにBの内容書き出すって手もあるな。
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:04:49.72 ID:+K99X8OcO
ﾚｽありがとうございます
CﾍﾟｰｼﾞにAとBのﾘﾝｸが貼られてて、AをｸﾘｯｸせずにBのﾍﾟｰｼﾞに行こうとすると、違うﾍﾟｰｼﾞに飛ばされてしまうんですけど、AをｸﾘｯｸするとBのﾍﾟｰｼﾞに行けるって感じなんです
説明下手ですいません;
>>114
うむ。それ、HTMLだのJavaScriptだのじゃ実装できないと思われ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:18:28.70 ID:M536rJnTO
>114
リファラ取ればどうにかなりそう
Photoshopは7と言わずに6でも全然平気
むしろ5でも大丈夫
>>119
会社はCSなんだけど、いったい何がよくなったのか分からん。
つか、バージョンによってキーボードのショートカット変えるのやめてくれｗｗｗｗ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2008/03/15(土) 04:24:10.07 ID:M536rJnTO
カメラもやる俺は
CS2でRawデータ扱うこともあるけど
基本的には7で充分すぎる
ってかG4 1Gのノートじゃ7がスペック的な限界wwwwww
>>124
納得。
ほとんど使わないけど、IntelMacで10.5結構いいぞ。
兄弟、またなﾉｼ
じゃあ、みんな。おやすみﾉｼ
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